даосизм

[Warrax]

Hello Vladimir!

Monday September 08 2003 11:00, Vladimir Alpert wrote to Warrax:

W>> Разумеется, ты знаешь, какой именно иероглиф обозначает
W>> "поклоненье" в ориинале и какие у него могут быть другие
W>> трактовки :-)

VA> Если ты не согласен с переводчиком, переводи сам.
VA> Доказывай короче.

Hе, родной. Ты, как я уже писал, полностью некомпетентнен в гносеологии,
хотя вполне начитан о культуре Китая (чего ты начитался и как трактовал -
другой вопрос).
Так вот, я не утверждаю, что не было тех, кто называл себя даосами, и
которые при этом кому-то/чему-то поклонялись. Я утверждаю, что концепция дао
(извечный невербализуемый принцип Всего), поклонения не требует (и вообще оно
здесь бессмысленно). Если некто все равно поклонялся, - это его трабл, а не
дао. Если некто персонифицировал дао - это его трабл, а не дао. Если некто
поклонялся еще чему-то, то его этого трабл, а не дао. Et cetera.


WBR, Warrax
... Мода - это жажда выделиться своей похожестью на остальных.

[Vladimir Alpert]

Hello Warrax!

W> Hе, родной. Ты, как я уже писал, полностью некомпетентнен в
W> гносеологии, хотя вполне начитан о культуре Китая (чего ты начитался и как
написал и что дальше?
вопрос о поклонении в даосизме не гносеологический вопрос
W> которые при этом кому-то/чему-то поклонялись. Я утверждаю, что концепция
W> дао (извечный невербализуемый принцип Всего), поклонения не требует (и
W> вообще оно здесь бессмысленно). Если некто все равно поклонялся, - это его
Вот с этого надо было с самого начинать, а не приплетать сюда
даосов и даосизм. Даосизм - это вовсе не концепция дао,
а вполне конкретное философско-религиозное течение,
представители которого поклонялись богам, верили в духов и т.п.
Что касается Лао-Цзы, то по отношению к его взглядам используют
такой термин - "протодаосизм".
Далее, концепция дао использовалось ВСЕМИ китайскими философскими течениями,
отдельные представители которых разделяли порой взгляды разных школ.
Пресловутые легисты тоже уважали Лао-Цзы и "Дао-дэ-Цзин", но понимали
следование Дао на практике как следование вполне конкретным законам
государства.
W> трабл, а не дао. Если некто персонифицировал дао - это его трабл, а не
W> дао. Если некто поклонялся еще чему-то, то его этого трабл, а не дао. Et
а если кто-то будет обзывать таких людей даосами, то уже его трабл.
и если кто-то считает, что взгляды Лао-Цзы были этими самыми даосами
искажены, то это тоже надо доказывать.
Существование искажений - это все-таки не отрицательный тезис.
W> Эт пральна. А то, если я прочту еще какую-нибудь цитату, в которой к
W> шаманам еще и вудуистов относят на том основании, что они духов заклинают,

употребление термина "шаманизм" по отношению к китайским колдунам общепринято
Однако, Варракс, считает что термин "у" подходит гораздо лучше
и точнее выражает суть?